Когда домыслы будут заменены доказательствами, ничего поделать будет уже нельзя...
Под аналогичными благовидными предлогами, в борьбе за якобы нравственность, было уничтожено независимое ТВ. В сегодняшнем гос. ТВ действительно нет порнографии... так там теперь вообще ничего нет: одна безвкусная блевота и новостное лубочное вранье...
Свободный Интернет будет там же, где независимое ТВ и честные выборы. Приведите мне хоть один довод из недавней истории, чтобы я не думал так.
Протестующие же предлагают широко обсудить этот закон со сведущими людьми вот и все... Если он действительно направлен против порнографии, то чего бояться и почему не обсудить? Железняк любит моих детей больше, чем я??? Он желает им добра больше, чем я??? Сомневаюсь. Сильно-сильно сомневаюсь.

PS Акцию Википедии поддержали Яндекс, LiveJournal и я . А вы?

В центре Мадрида полиция разгоняет протестующих резиновыми пулями.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120711162447.shtml

...Путин, уже до Испании дотянулся? Или либералы стали нерукопожатными? То ли еще будет.

А что было НА САМОМ ДЕЛЕ?

На сайте bbc, на который ссылаются в указанной тобой, Володя, ссылке, я не нашел информации ни о каких резиновых пулях: http://www.bbc.co.uk/russian/business/2 ... cuts.shtml
Про НДС есть, а про пули нет...

Вот об этом я и читаю в ЖЖ. Посмотри новости по ТВ и почитай в ЖЖ, почувствуй разницу.

Дык ББС это же рукопожатная контора по дуроскопу, знаю что не любишь, я то же не очень, показывали испанцов с ранениями, как от Осы, да и как стреляли то же показывали. А чо блогеры, в свободном интеренете, молчат?

Блогеры из Москвы, понятно, что самые информированые. Про джипы покидающие город перед катастрофой слышал, про сброс воды то же. Только еще, читал про геройски погибшего подпола милиции, который 35 человек спас.......

Так и я про то же: полная некомпетентность одних исправляется героизмом и самопожертвованием других.

Читаю:


В Крымске выпало 220 мм, эвакуации не планировалось, оповещения не было, количество жертв до сих пор не понятно, но существенно больше, чем в Японии...
Не надо думать, что не разработана система оповещения, нет табеля подачи срочных донесений или процедуры созыва КЧС. Все это есть и я лично видел это своими глазами... Память погибших при спасении героев мы обязаны чтить и дань уважения их подвигу воздать, но виновные в их гибели есть и они известны. Одно не заменяет другое, хотя именно в этом пытается убедить официальная пропаганда. В ТВ герои есть, а ответственных нет... В Интернете и герои есть и ответственные понятны. По ТВ очень скоро покажут расписки, купленные у местных за 10 тыр о том, что они были своевременно предупреждены, а из Инета мы знаем как они собирались... Вот об этом я и пытался сказать. Закон нужен только для зачистки инф. поля, я совершенно убежден в этом. Борцы с детской порнографией вдруг откуда-то массово возникли аккурат после нарастания протестной активности, удивительное совпадение, правда?
С другой стороны, я понимаю, что не могу никому запретить думать, что либералы выступают исключительно за права геев, свобода в Интернете неминуемо приводит к распространению детской порнографии, критики духовного разложения церковных иерархов это просто враги и предатели России, а протестная активность вся как есть куплена Госдепом США. Я могу лишь сказать, что все это неправда и привести аргументы. Дальше каждый решает сам .

PS Закон приняли

Правильно, надо додумать до необходимого, и устроить протест! И не важно, что надуманный!
Кстати, когда это у нас в стране было независимое ТВ?
Сведующие люди - это, несомненно, люди из либерального крыла? Общественный совет? Да уж, там одни Интернет профи собрались.
И почему ты, Восток, решил, что речь идет исключительно о твоих детях? Других детей в стране нет? Или полагаешь, что других от информбеспредела защищать не нужно? Не все родители такие Интернет-образованные как ты.

По поводу Крымска.
По зомбоящику неоднократно показывали людей, говоривших об отсутствии оповещеня, обсуждались выступления чиновников на эту тему, с указанием на их вранье и доказательствами этого вранья. Так что никто ничего особенно и не скрывает. В Думе поставлен вопрос о снятиии с должности Губернатора Краснодарского края и ряда чиновников. И привлечении их к ответственности. И это тоже показывали по ТВ.
А вот в ЖЖ много паники и слухов от тех кто там на самом деле и не был вовсе.


Существующие планы оповещения не работают, т.к. не соответствуют действительной жизни и хороши только на бумаге.
Старая система оповещения гражданской обороны СССР практически разрушена. У тебя дома стоит радиоточка? И к ней подключен постоянно работающий приемник? А у скольких твоих знакомых стоит? Во-во...
И потом, о какой современной системе оповещения ГО могла идти речь, если (кстати, об этом тоже говорили по ТВ) связь и электричество отключились задолго до начала оповещения? К тому же началось то все ночью. Скорость водно-гзязевого горного потока представляешь? Успеешь ночью собрать КЧС, собрать и обработать информацию, спрогнозировать развитие ситуации и возможные последствия, принять и осуществить решение?
Пример с Японией считаю не совсем корректным. В Краснодарском крае таких осадков не было уже очень давно. А японцы живут на островах, в постоянном ожидании и под воздействием (если можно так сказать) землетрясений, тайфунов, цунами, смерчей и прочее. Именно по этому у них сложнейшая система прогнозирования и предупреждения.
В чем я с тобой полностью согласен, так это в том, что героизм в основном появляется там, где отсутствует достаточная подготовленность. Можно было поднять по тревоге воинские части сразу, а не спустя сутки, направить по улицам машины скорой и полиции, оснащенные СГУ и давать объявления через них. (И об этом серьезнейшем упущении тоже говорили по ТВ)
PS. Только что разговаривал по телефону со своим приятелем из Геленджика. Он говорит, что море чистое, только из него вылез, последствия наводнения в Геленджике практически полностью ликвидированы.

А ты что предлагаешь? Доверить вору чемодан покараулить?

Существующие планы работают. У меня радиоточки нет. Но в нашем офисе, например, такая система оповещения есть в каждом кабинете и она испытывается ежемесячно. Там, где нет, ей на смену пришли СМС рассылки, о которых у МЧС есть договоренности с операторами большой тройки. Есть планы усиления (не мне, дорогой, рассказывать тебе о них). Есть и сирены, в т.ч. и в Крымске, которых должно быть слышно 2-3 от разных источников в одном месте. Насколько я понимаю, они были в рабочем состоянии и даже были включены в 5 часов утра следующего дня, несмотря на отсутствие электричества. Есть они и там где я живу. Во время тренировок одновременно слышу две... Я к тому, что все это существует, а раз не сработало, значит есть и те, кому за это отвечать: открывать табель, в котором указаны должности с перечнями мероприятий и напротив каждой писать предусмотренную меру ответственности. Ничего не надо придумывать. Этого не делают, т.к. становится очевидно, что не сработал никто из тех, кто должен был и тут уже появляются вопросы к системе...

Не-е, брат, тут уж ты скатываешся к тотолетаризму, а не к либеризации.
Т.е. ты предлагаешь судить за возможность совершения или за возможность причастности. В 37-53 гг уже это проходили.
Тут ты противоречишь своим же убеждениям. Не надо искать черную кошку в темной комнате. Там ее нет.
Про независимое ТВ ты почему то ничего не ответил...

Да ну нах! И она завязана именно на федеральную систему оповещения? или только на внутреннюю? Мне кажется, второе более реальным...

Так вот СМС оператора без электричества, питающего станции трансляции сети, отключенного задолго до начала оповещения, смысла не имеют. Именно об этом и говорили в обычной новостной программе на 1 канале.

Я специально подчеркнул твои же слова. Вот только началось не в 5, а в 3. К 5 часам уровень воды в Крымске достиг 3 метровой отметки и продолжал расти. Т.е. в 3 началось, до 5 собери КЧС, собери информацию, проанализируй и т.п. (см.выше) и к 5 дай решение, и начни его реализовывать... Я не отрицаю существенных недостатков в реагировании (опять же см.выше), но есть реально установленный временной ресурс реагирования. И ты об этом прекрасно знаешь. Сколько времени дается для ГО (не для военных)?
Ведь МЧС и военные с момента вступление в битву (уж извини за патетику, но это действительно так) работали безукоризненно.

PS. Когда то, в течении первых 3-х дней я работал на Гурьянова и на Каширке. А потом еще 2,5 недели на опознании. До сих пор вспомнаю с содроганием, даже с учетом моей проф.закалки. И видео с рассказами о погибших и спасенных в Крымске смотреть не могу. Сломался я тогда, здорово сломался, всю выходную неделю потом пил, никого к себе не подпуская. И, как я знаю, Братишка -проф.спасатель Московской службы спасения, также бывший на Гурьянова и Каширке, тоже не хочет смотреть. И потому нет у меня претензий к МЧС и военным в Крымске.

PSS. Не для хвальбы, купил и привез на пункт сбора ящик тушенки и ящик крупы. Перечислил на счет РКК 10 000.
А что сделал ты? Или только говорим?(вопрос не только к тебе, Восток)

Краснодарское отделение Общероссийской общественной организации «Российский Красный Крест»
ИНН 2309030678 КПП 230901001
р/сч 40703810330000000106
БИК 040349602 к/с 30101810100000000602
Банк: Краснодарское отделение Сбербанка России № 8619, г. Краснодар
Адрес: 350033, г. Краснодар, ул. Гоголя, 153, Председатель ККО РКК: Стешенко Е.П.

Я предлагаю не давать репрессивный инструмент в руки тех, кто более не заслуживает никакого доверия и не полагаться на то, что на этот раз, он вдруг не применит его нам во вред. Также я предлагаю усомниться в чистоте самих помыслов, т.к. вполне очевидно в каком контексте принятие поправок происходит. Я уважаю твое мнение и прислушиваюсь к нему. Для меня же ситуация выглядит как установление барьеров на всех путях проявления активности гражданского общества: штрафами перекрывается митинговая активность, "черными списками доменов" информационная, возвращением уголовного преследования "за клевету" убираются неугодные режиму журналисты, правозащитные организации рубятся законом об НКО. Я вижу планомерное наступление реакции и выступаю за противодействие ей, никакой это не тоталитаризм.
А независимое ТВ было, например, во времена Парфенова на НТВ. Степень свободы можно обсуждать, но то, что в сравнении с сегодняшней несвободой то была практически абсолютная свобода для меня очевидно.

Не в 3, а в 22.00 Я сейчас точно не помню (15 лет прошло), однозначно утверждать не буду, но в памяти осталась цифра, что на запуск системы оповещения населения отводится 10 минут. По метеосводке, подразделения МЧС переводятся (должны переводиться) на усиленные режимы несения службы. Существуют (по крайней мере, при мне были) специальные отделы МЧС при метеорологах, обеспечивающих четкое взаимодействие с ними. Круглосуточно несут службу оперативные дежурные, отслеживающие ситуацию. У нас дождей не было, были сезонные паводки, пожары и сейсмоопасность. Какая разница что отслеживать: уровень выпавших осадков или уровень паводковых вод? Насколько я понимаю, объект отслеживания и потенциальной опасности определяется спецификой местности, вот и все. Я сам видел как это работает, входил в состав и дежурной смены, и группы экстренного реагирования. Существует и должно, ДОЛЖНО было сработать. Сейчас надо просто идти по команде и выявить выпавшие звенья...

Уважаю.
Я ничего не сделал.
Были мысли загрузить автобус питьевой водой и поехать туда, но не срослось ни по работе ни по поездке, поэтому не считается. Уверен, что твоя посылка дойдет до адресатов, судя по тому, какие замечательные люди этим сейчас занимаются (опять же слежу по LiveJournal ). То, что люди делают бесплатно и от чистого сердца всегда будет успешным. А те сборы ГумПом, в которых я в свое время участвовал, были обычным для госструктур бесполезным бидламом. Не буду вдаваться, чтоб никого не расстраивать.

Ну хорошо.
Поясни мне, каким образом Лайв и др. попадают под довольно таки конкретные определения в законе, сайтов, подлежащих блокировке?
С твоей точки зрения.

По ТВ.
Знаешь, рыба либо тухлая, либо свежая. Говоря о "степени свободы", ты автоматически признаешь наличие существовавших (или существующих) ограничений. А это уже НЕсвобода. Так что независимого ТВ никогда и не было.

...выпавшие звенья...
это одно большое звено - практически ВСЯ современная система оповещения. Само МЧС признает ее плохую работоспособность. А старая практически разрушена, но вины нынешних в этом нет - человеческий фактор самого населения.
Я не отрицаю существенных недостатков в реагировании. Косяки есть. И серьезные.Но не у рядовых, а у "раководятлов". И ведь о них (косяках и дятлах) говорят по "несвободному" ТВ. Вот только какая реакция будет....

Да точно также, как с либеральными ценностями, сведенными к одним только геям; Болотному протесту,сведенному к деньгам Госдепа; критике церковных иерархов, к предательству национальных устоев; сведут и LiveJournal и Википедию к одним, например, вот таким страницам, которые уже существуют и скажут, что это и есть настоящая суть приведенных выше ресурсов и направлены они исключительно на моральное разрушение маленьких детишек. Я взял ссылки прямо с сегодняшней ленты дайджеста ЖЖ:

http://ru-healthlife.livejournal.com/3285617.html
http://fla-quita.livejournal.com/167774.html
Или вот Википедия:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%B5%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%B2%D0%B0

И один и другой в нашем, достаточно ханжеском обществе, по новому закону можно закрывать прямо сию секунду. Причем не страницу, а ДОМЕН!!! Не согласен, что общество ханжеское? Абсолютно ханжеское: у нас даже своих нормальных названий человеческих органов нет!!! Используем либо иностранные либо нецензурные, а нормальных нет... Вот правительство и перекроет доступ к свободным знаниям, а ханжи поддержат. Пройдет 5 лет и взойдет новое поколение управляемых бестолочей. Дело в шляпе...


Не соглашусь с тобой, дорогой. Здесь совсем не тот случай, чтобы возводить его в абсолют. Это рыба либо тухлая либо свежая, а в отношении ТВ все же уместно говорить о степени его свободы/несвободы. Даже сегодняшнее наше ТВ свободнее северокорейского, напрмиер... Но оно же, значительно несвободнее самого себя прежнего. Я например хорошо помню передачу про неудавшийся рязанский теракт, снятую НТВ. На этом ролике с 7.40: http://www.youtube.com/watch?v=jaB4L4y0Reg... Сегодня такое невообразимо для НТВ, правда? Вот и я об этом: старое НТВ и сегодняшнее НТВ это абсолютно разное НТВ. С разной степенью свободы/несвободы. То же они хотят сделать и с Интернетом, что уже сделали с НТВ и проч. неплохими в свое время каналами. Не представляю каким чудом еще осталась Максимовская на РЕН, хотя и у нее многих спикеров полугодовой давности уже повышибали...

Про систему оповещения: я уверен, что не в самой системе дело, а в том, что люди заняты чем угодно, только не своими обязанностями. Работали б люди, и старое оповещение с висящим рельсом и сигнальными кострами сгодилось бы.

Примеры с Википедией некорректны - это энциклопедия, а не порнуха. Содержание электронной медицинской энциклопедии еще хлеще.
Наше общество не ханжеское, а просто культурное. Ну не принято было в нашем обществе(и в досоветском и в советском, но не в современном) выставлять половые члены на всеобщее обозрение и обсуждать с обществом вопросы своего опыта в анальном сексе. Нет в этом ничего ханжеского, по моему. (И на Западе, кстати, тоже было не принято.) А вот подобные обсуждения, телепрограммы а-ля Дом и т.п. и приводят как раз к развращению этого самого общества, и в первую очередь, детей. И психологами это давно уже подтверждено. Не пуританизм, но элементарная скромность. Вот поэтому таких сайтов, как по первым двум ссылкам быть не должно. У тебя ведь есть дети? Ты и твоя половина ведь достаточно были образованы, что бы их зачать. Но никто прилюдно не обсуждал в телеке, как это надо делать. А сейчас зачем понадобилось?

Да, может с рельсой и лучше было бы. Но даже с ней нужен человек, который будет в нее бить. А бить в нее он сможет только имея чем бить и информацию - почему нужно бить.
И кстати, я уже говорил - люди работали. Но люди, а не "раководятлы".