Текущее время: 30 апр 2025 15:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012 11:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Сообщения: 2052
Откуда: Москва, Кузьминки
Шаман писал(а):
я думаю тут нужно расставить точки на и. Если говорить про современные машины штатно оснащенные иммобилайзером то все что сказал выше так и есть. На старых машинах все заводится обычным ключом или можно сломать замок.


Да ну нах! Современные машины ВСЕ оснащены штатным иммобилайзером!
Что не мешает их угонять за 2-3 минуты от магазина или кафе, практически на глазах у хозяина.
Хочешь сказать, что за 2 минуты на глазах у всех меняют коробку мозгов или выдирают блок иммобилайзера?

_________________
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009 00:15
Сообщения: 578
Deniment писал(а):
Шаман писал(а):
я думаю тут нужно расставить точки на и. Если говорить про современные машины штатно оснащенные иммобилайзером то все что сказал выше так и есть. На старых машинах все заводится обычным ключом или можно сломать замок.


Да ну нах! Современные машины ВСЕ оснащены штатным иммобилайзером!
Что не мешает их угонять за 2-3 минуты от магазина или кафе, практически на глазах у хозяина.
Хочешь сказать, что за 2 минуты на глазах у всех меняют коробку мозгов или выдирают блок иммобилайзера?


Способы угона современных авто очень различаются от марки авто, но основных принципа 2:
1. это электронный угон в обход/обман штатного иммобилайзера
2. физическая замена электронных блоков управления (ЭБУ)
Когда была Тойота очень подробно интересовался этой темой, так вот штатная машина угонялась за 1,5мин:
выбивается форточка сзади справа, под обшивкой стойки находится блок управления ЦЗ, он меняется на принесенный с собой, дверь открывается уже своим ключом, далее подключается диагн. компутер и отключается штатный иммобилайзер переводом системы в сервисный режим и авто заводится простым замыканием проводов или сворачиванием замка зажигания.
Если способ не проходит (доп. секретки, сигналки и т.д.) то приносятся свои мозги с пучком проводов и их замена под капотом занимает 3 минуты и все блокировки обходятся.
Соответственно, для защиты от угона переносили блок ЦЗ, меняли диагностический разъем, все блокировки под капот и замки капота, защита ЭБУ, доп. нестандартные решения (механика, топливный насос и тп).
Но все равно на каждую защиту есть способ обхода и наоборот!
В общем бесконечная борьба добра со злом :violent1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Сообщения: 2052
Откуда: Москва, Кузьминки
Дим, то, что ты описываешь, не возможно проделать в центре города. (а там угонов современных машин хватает) Выбивание форточки, снятие обшивки, возня с блоками и проводами и т.д., и все это в ожидании хозяина, вышедшего в кафе или проезжающего мимо экипажа милиции.
Я уж не говорю и втором твоем способе - с принесенным с собой "пауком". Это вообще только ночью, в тихом районе.
Иммобилайзер опрокидывается электроникой мгновенно, одновременно с открыванием дверей. Обрати внимание - треть сигнализаций в списке с автозапуском.

_________________
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011 15:15
Сообщения: 1002
Откуда: Планета Земля
Ден. Я же не учу тебя юридическим вопросам. Не надо меня учить устройству автомобиля. Я этому учусь не один год у технических специалистов в учебных центрах и хорошо знаю его устройство.
Поверь специалисту то что сказал раньше так и есть.
Если угонщик подошел к машине открыл сел и поехал значит у него уже был нужный ключ. Где он его взял дело другое. Вариантов масса. От банальной кражи до изготовления клона.
Еще такой момент. Вариантов штатного иммобилайзера несколько. Прошло уже несколько поколений. Четвертое поколение практически не угоняют из за сложности обзавестись нужным ключем (не считая кражи).

_________________
Шаман - это карма
Zoom-zoom пикап


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009 13:56
Сообщения: 1753
Откуда: Наукоград Королев
Шаман писал(а):
Ден. Я же не учу тебя юридическим вопросам. Не надо меня учить устройству автомобиля. Я этому учусь не один год у технических специалистов в учебных центрах и хорошо знаю его устройство.
Поверь специалисту то что сказал раньше так и есть.
Если угонщик подошел к машине открыл сел и поехал значит у него уже был нужный ключ. Где он его взял дело другое. Вариантов масса. От банальной кражи до изготовления клона.
Еще такой момент. Вариантов штатного иммобилайзера несколько. Прошло уже несколько поколений. Четвертое поколение практически не угоняют из за сложности обзавестись нужным ключем (не считая кражи).

Это сейчас Дениско юрист, а раньше..... Короче, он в теме самый компетентный, имхо конечно.

_________________
http://aftershock.su/node/138


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009 17:01
Сообщения: 1409
Владимир писал(а):
.... Короче, он в теме самый компетентный, имхо конечно.



неушто автоугонами промышлял? :o т.к. компетентными назвать можно именно их, а не тех кто их ловит :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011 15:15
Сообщения: 1002
Откуда: Планета Земля
Владимир писал(а):
Шаман писал(а):
Ден. Я же не учу тебя юридическим вопросам. Не надо меня учить устройству автомобиля. Я этому учусь не один год у технических специалистов в учебных центрах и хорошо знаю его устройство.
Поверь специалисту то что сказал раньше так и есть.
Если угонщик подошел к машине открыл сел и поехал значит у него уже был нужный ключ. Где он его взял дело другое. Вариантов масса. От банальной кражи до изготовления клона.
Еще такой момент. Вариантов штатного иммобилайзера несколько. Прошло уже несколько поколений. Четвертое поколение практически не угоняют из за сложности обзавестись нужным ключем (не считая кражи).

Это сейчас Дениско юрист, а раньше..... Короче, он в теме самый компетентный, имхо конечно.

Ладно, я пойду скромно в сторонке постою, раз такое дело :twisted:

_________________
Шаман - это карма
Zoom-zoom пикап


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Сообщения: 2052
Откуда: Москва, Кузьминки
Не! Я машинки не воровал ни разу!
А вот с теми, кто это делал общался не раз.
И приблуды их видел. Отмычки, проворотки, (и т.д.) и небольшая такая коробочка - 3см на 4см.
Ауди 100 2004г.в. при мне открыли, завели и тронулись примерно за 1,5 мин. (правда, только тронулись :twisted: )
Не вынимая никаких проводов.
PS. Шаман, я твоих знаний ничуть не отвергаю :occasion14: , но практика показала....

_________________
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2012 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011 15:15
Сообщения: 1002
Откуда: Планета Земля
Deniment писал(а):
Не! Я машинки не воровал ни разу!
А вот с теми, кто это делал общался не раз.
И приблуды их видел. Отмычки, проворотки, (и т.д.) и небольшая такая коробочка - 3см на 4см.
Ауди 100 2004г.в. при мне открыли, завели и тронулись примерно за 1,5 мин. (правда, только тронулись :twisted: )
Не вынимая никаких проводов.
PS. Шаман, я твоих знаний ничуть не отвергаю :occasion14: , но практика показала....

Ты бы еще какой нибудь 1994 год привел бы в пример. Нынче иммобилайзеры покруче стали.
Современную Ауди ты уже так не заведешь.
Кстати для тех машин (а лучше для всех), где есть возможность активировать тот самый сервисный режим и нужно ставить дополнительный иммобилайзер, который заглушит машину после того как тронешься.
Скажу по секрету, у угонщиков только одна попытка завести машину. И если она заглохла, они ее бросают, т.к. система впадает в ступор и нужно заново программировать ключи.
то примус. Я так понял ты себе шкоду взял. В принципе ей не треба дополнительно ничего. Что в общем то подтверждает цена на КАСКО. Не угоняют их.
С другой стороны пусть будет. Береженного бог бережет. Только не носи ключ вместе с меткой на одной связке.
Если вдруг стырят ключ, то далеко все равно не уедут. :nono:

_________________
Шаман - это карма
Zoom-zoom пикап


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2009 19:21
Сообщения: 5906
Откуда: г. Королёв МО
Deniment писал(а):
Шаман писал(а):
я думаю тут нужно расставить точки на и. Если говорить про современные машины штатно оснащенные иммобилайзером то все что сказал выше так и есть. На старых машинах все заводится обычным ключом или можно сломать замок.


Да ну нах! Современные машины ВСЕ оснащены штатным иммобилайзером!
Что не мешает их угонять за 2-3 минуты от магазина или кафе, практически на глазах у хозяина.
Хочешь сказать, что за 2 минуты на глазах у всех меняют коробку мозгов или выдирают блок иммобилайзера?


А вот по моим данным, которые мне дали (сказали)1.5 мин замена блока мозгов!!! как такое может быть Я сам себе не представляю,,, этож надо пол торпеды разобрать чтоб до них добраться :icon_scratch: просто чудеса какие то.

_________________
Изображение
Нет того, что человек не может, есть то, чего он недостаточно хочет!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011 15:15
Сообщения: 1002
Откуда: Планета Земля
Андрюх, не нужно вытаскивать сам блок. Нужно снять только разъем с блока.
Но в твоем случае не поможет замена блока.
Функции имобилайзера разделены между несколькими блоками (5-6) и не поженив их между собой машину не заведешь :D

_________________
Шаман - это карма
Zoom-zoom пикап


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2012 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2009 23:19
Сообщения: 2052
Откуда: Москва, Кузьминки
Так в том то и дело, что современные угонные блоки одномоментно "женят" между собой все блоки сигналки.
И машина "уходит".

_________________
ТЛК-80 на 35"
Мицубиси L-200

"Дружба- это все. Дружба превыше таланта. Сильнее любого правительства. Дружба значит лишь немногим меньше, чем семья. Никогда этого не забывай."
Дон Карлеоне
"Крестный отец" М. Пьюзо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012 07:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011 15:15
Сообщения: 1002
Откуда: Планета Земля
Deniment писал(а):
Так в том то и дело, что современные угонные блоки одномоментно "женят" между собой все блоки сигналки.
И машина "уходит".

:D Блажен кто верует :D

_________________
Шаман - это карма
Zoom-zoom пикап


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2010 15:32
Сообщения: 1659
Откуда: Москва
Модераторы, только не надо это в барахолку переносить! :nono: :mrgreen:

Вложение:
.jpg
.jpg [ 60.92 Кб | Просмотров: 13812 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сигналки!!!
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009 10:43
Сообщения: 3000
Откуда: Москва, ЗелАО
geomysl писал(а):
Модераторы, только не надо это в барахолку переносить! :nono: :mrgreen:

Хорошая сигнализация от угона. :nlol: :nlol: :nlol: Приезжаешь домой. Снимаешь колеса. И усе. :nlol:

_________________
Nissan Patrol Y60.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB