Текущее время: 21 май 2024 14:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Загадки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2010 21:33
Сообщения: 144
А чего тут спорить? Диаметр параллели в два раз короче диаметра экватора. Шар в разрезе нарисовать. Угол между началом движения на север и концом движения на север 60. это 100 км. соответственно 200 км это 120 градусов - треть экватора.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отгадки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010 22:40
Сообщения: 716
Arap писал(а):
Помогите найти решение:

Астронавт высадился на экваторе астероида, имеющего форму шара. Он прошел на север 100км (не достигнув полюса), затем прошел 100км на восток, далее повернул на юг и прошел еще 100км. В итоге он оказался на 200км восточнее точки высадки. Сколько километров ему еще надо пройти на восток, чтобы оказаться в первоначальной точке?

Задача из программки полуяблока.
Я ответа не пока знаю, но если дадите мне ТОЧНЫЙ ответ, то в программке станет доступным и решение.
Чаще всего решения там не алгебраические (с неизвестными), а логически-арифметические.


Мысль такая:

имеем два меридиана по которым астронавт идет сначала на север, потом на юг. Имеем два сегмента параллелей между этими меридианами - один сегмент это часть экватора (назовем его южная параллель), второй - это северная параллель по которой астронавт шел 100 км с запада на восток.
Проходя 100км по северной параллели астронавт смещается на 200км по южной.
Делаем вывод, что длина всей северной параллели в 2 раза меньше длины всей южной.
А значит северная параллель находится ровно на пол пути от южной параллели (экватора) к полюсу.
Расстояние между нашими параллелями мы знаем по условию = 100км с юга на север (или с севера на юг, кому как нравится).
Следовательно расстояние от экватора до полюса = 200 км, а это четверть всей окружности.
Окружность = 800км, что по меридиану (через полюс), что по экватору.
На 200км от места высадки астронавт уже удалился, осталось пройти еще 600км


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012 23:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010 22:40
Сообщения: 716
Megaslon писал(а):
А чего тут спорить? Диаметр параллели в два раз короче диаметра экватора. Шар в разрезе нарисовать. Угол между началом движения на север и концом движения на север 60. это 100 км. соответственно 200 км это 120 градусов - треть экватора.


ОБШИБОЧКА
Откуда это:
Угол между началом движения на север и концом движения на север 60
???????


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отгадки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2010 15:32
Сообщения: 1659
Откуда: Москва
Arap писал(а):
Arap писал(а):
Помогите найти решение:

Астронавт высадился на экваторе астероида, имеющего форму шара. Он прошел на север 100км (не достигнув полюса), затем прошел 100км на восток, далее повернул на юг и прошел еще 100км. В итоге он оказался на 200км восточнее точки высадки. Сколько километров ему еще надо пройти на восток, чтобы оказаться в первоначальной точке?

Задача из программки полуяблока.
Я ответа не пока знаю, но если дадите мне ТОЧНЫЙ ответ, то в программке станет доступным и решение.
Чаще всего решения там не алгебраические (с неизвестными), а логически-арифметические.


Мысль такая:

имеем два меридиана по которым астронавт идет сначала на север, потом на юг. Имеем два сегмента параллелей между этими меридианами - один сегмент это часть экватора (назовем его южная параллель), второй - это северная параллель по которой астронавт шел 100 км с запада на восток.
Проходя 100км по северной параллели астронавт смещается на 200км по южной.
Делаем вывод, что длина всей северной параллели в 2 раза меньше длины всей южной.
А значит северная параллель находится ровно на пол пути от южной параллели (экватора) к полюсу.
Расстояние между нашими параллелями мы знаем по условию = 100км с юга на север (или с севера на юг, кому как нравится).
Следовательно расстояние от экватора до полюса = 200 км, а это четверть всей окружности.
Окружность = 800км, что по меридиану (через полюс), что по экватору.
На 200км от места высадки астронавт уже удалился, осталось пройти еще 600км


Это неправильно, хоть и кажется... Геометрия - наука строгая. При попытке доказать (!) утверждение: "А значит северная параллель находится ровно на пол пути от южной параллели (экватора) к полюсу." всё станет ясно - это не так.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2010 15:32
Сообщения: 1659
Откуда: Москва
Arap писал(а):
Megaslon писал(а):
А чего тут спорить? Диаметр параллели в два раз короче диаметра экватора. Шар в разрезе нарисовать. Угол между началом движения на север и концом движения на север 60. это 100 км. соответственно 200 км это 120 градусов - треть экватора.


ОБШИБОЧКА
Откуда это:
Угол между началом движения на север и концом движения на север 60
???????

А шар в разрезе нарисовать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010 22:40
Сообщения: 716
geomysl писал(а):
Arap писал(а):
Megaslon писал(а):
А чего тут спорить? Диаметр параллели в два раз короче диаметра экватора. Шар в разрезе нарисовать. Угол между началом движения на север и концом движения на север 60. это 100 км. соответственно 200 км это 120 градусов - треть экватора.


ОБШИБОЧКА
Откуда это:
Угол между началом движения на север и концом движения на север 60
???????

А шар в разрезе нарисовать?


И что? Почему 60, а не 45? Правильно как раз 45.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2010 15:32
Сообщения: 1659
Откуда: Москва
Arap писал(а):
И что? Почему 60, а не 45? Правильно как раз 45.

Нет. Рисуй, доказывай... что 45. А я тоже рисую. Щас отсканирую...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отгадки
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2010 15:32
Сообщения: 1659
Откуда: Москва
Вложение:
img120.jpg
img120.jpg [ 1.66 Мб | Просмотров: 16665 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010 22:40
Сообщения: 716
Да, получил, 60. И ответ тогда 400км, как у Вас, а не 600 как у меня.

Но, как я и писал ранее, программа с этими задачками принимает только правильные ответы.
Так вот, в этой задаче она приняла мои 600 как правильный
Ваши 400 принимает тоже как правильный.
Другие ответы принимает как ошибку
Парадокс.
Ошибка в программе наверное :icon_scratch:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отгадки
СообщениеДобавлено: 17 дек 2012 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2011 15:15
Сообщения: 1002
Откуда: Планета Земля
geomysl писал(а):
Только не кидайте в меня тапком за арифметический троллинг :mrgreen:

Вложение:
2x2.png

9 :D :jeep_cool_transp:

_________________
Шаман - это карма
Zoom-zoom пикап


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отгадки
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009 10:43
Сообщения: 3000
Откуда: Москва, ЗелАО
Ответ на загадку: http://forum.4x4trek.ru/viewtopic.php?p=49743#p49743
Всё, пипец!!! Я закипел!!!
Так, размышляю логически. :icon_scratch: :icon_scratch: :icon_scratch:
У нас в 3 комнатах по 5 дверей. Т.е. не четное количество. А значит каждая из этих 3-х комнат не может быть проходной.
То есть в данном случае в каждой из этих комнат можно только начать или закончить. А так как их больше трех, то это невозможно. :nBangHead:
:ntongue3: :ntongue3: :ntongue3: :ntongue3: :ntongue3: :ntongue3:

_________________
Nissan Patrol Y60.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отгадки
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009 00:15
Сообщения: 578
Кусто писал(а):
Ответ на загадку: http://forum.4x4trek.ru/viewtopic.php?p=49743#p49743
Всё, пипец!!! Я закипел!!!
Так, размышляю логически. :icon_scratch: :icon_scratch: :icon_scratch:
У нас в 3 комнатах по 5 дверей. Т.е. не четное количество. А значит каждая из этих 3-х комнат не может быть проходной.
То есть в данном случае в каждой из этих комнат можно только начать или закончить. А так как их больше трех, то это невозможно.
Да, Жень все логично!
Только ты описался, что решения нет, если комнат больше трех! Ведь уже нет решения, если таких комнат больше двух.
Это классическая теория графов Эйлера: Нельзя пройти одним росчерком граф, в котором более 2-х нечетных вершин.
А самая известная подобная задача о мостах в Калининграде - также нужно пройти по 7 мостам только по разу. И также это невозможно! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отгадки
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009 00:15
Сообщения: 578
Kate4kin писал(а):
А это комментарий к данной задаче. Как на духу - поняла мало))). Но может кому пригодится :shock:

"Вы вообще-то теорему Эйлера читали? Там четко написано: "путь в графе существует тогда и только тогда, когда граф связный и содержит не более чем две вершины нечётной степени". А тут три комнаты с нечетным числом дверей - из них можно зайти-выйти только один раз".

Оказывается, Катя уже сама все написала :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отгадки
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009 21:13
Сообщения: 3406
Откуда: Оттуда же, откуда и все))). А пока в Братеево осела.
Пилот писал(а):
Kate4kin писал(а):
А это комментарий к данной задаче. Как на духу - поняла мало))). Но может кому пригодится :shock:

"Вы вообще-то теорему Эйлера читали? Там четко написано: "путь в графе существует тогда и только тогда, когда граф связный и содержит не более чем две вершины нечётной степени". А тут три комнаты с нечетным числом дверей - из них можно зайти-выйти только один раз".

Оказывается, Катя уже сама все написала :oops:


Димыч, это Ты сам все написал, а я (с)пи...ла чужой коммент и не поняла в нем ни....го)))). Одно только уловила...что Эйлер прошел таки по этим дверям))). А почему Вы пишете, что нельзя?

_________________
"Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отгадки
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2009 00:15
Сообщения: 578
Kate4kin писал(а):
Димыч, это Ты сам все написал, а я (с)пи...ла чужой коммент и не поняла в нем ни....го)))). Одно только уловила...что Эйлер прошел таки по этим дверям))). А почему Вы пишете, что нельзя?

Как раз таки все мои знания подсказывают, что пройти через все двери нельзя!
Хотя, честно говоря, я и не пытался...
Система давит))) если логика и физика говорит, что нельзя изобрести вечный двигатель, то я и не пытаюсь :)
Хотя, может, это и неправильно - ведь когда-то академия наук постановила что создание летательного аппарата тяжелее воздуха физически невозможно :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB