Текущее время: 28 апр 2025 15:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012 08:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01
Сообщения: 1032
Моему товарищу требуется программист. Обеспечит приличной зарплатой, жильем. Но жить придется в Дубае, ОАЭ.
На первый взгляд задача простая: сделать сайт и затем его поддерживать. Но 4 кандидата не подошли. Причина понятна: заказчик не может поставить задачу, а программист не имея ТЗ не может ничего.
Я предложил товарищу подыскать фирму, которая проведет обследование, поставит задачу, напишет ПО и определит требования к программисту, задача которого будет поддержка и развитие ПО.
Может посоветуете кого-нибудь? А может кто-то и сам скатается в Дубай, поможет местным джиперам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 17 мар 2012 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009 10:43
Сообщения: 3000
Откуда: Москва, ЗелАО
interlan писал(а):
Моему товарищу требуется программист. Обеспечит приличной зарплатой, жильем. Но жить придется в Дубае, ОАЭ.
На первый взгляд задача простая: сделать сайт и затем его поддерживать. Но 4 кандидата не подошли. Причина понятна: заказчик не может поставить задачу, а программист не имея ТЗ не может ничего.
Я предложил товарищу подыскать фирму, которая проведет обследование, поставит задачу, напишет ПО и определит требования к программисту, задача которого будет поддержка и развитие ПО.
Может посоветуете кого-нибудь? А может кто-то и сам скатается в Дубай, поможет местным джиперам?

Ну ты и сказанул! :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :nicon_scratch: Хочется, но колется!!!

_________________
Nissan Patrol Y60.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 18 мар 2012 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01
Сообщения: 1032
Евгений писал(а):
Ну ты и сказанул! :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :nicon_scratch: Хочется, но колется!!!

А где колется? :)
Надо всего то разбираться в СРМ-системах :) + логистическое ПО + девайсы типа кассовых аппаратов и приложений для Ай-фонов со считывателями :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01
Сообщения: 1032
Хм. Как интересно. На профильных сайтах программеров много криков о тяжкой доле и маленькой зарплате и в тоже время ни одного реального интересанта. И это со средней ставкой в 7тыс.USD в месяц. за: "ПОСТАНОВЩИК-КООРДИНАТОР, который будет вести проект в целом. формулировать задачи, отслеживать исполнение, координировать участников, контролировать внедрение и эксплуатацию".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009 21:13
Сообщения: 3406
Откуда: Оттуда же, откуда и все))). А пока в Братеево осела.
Андрей, они просто бояться, что их продадут в гарем :icon_scratch: :lol:

_________________
"Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012 17:49 
Не в сети
Заслуженный писатель форума
Заслуженный писатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009 12:43
Сообщения: 6146
Откуда: ... или куда?
Андрей, ожидаемый срок проекта какой?

_________________
---
Mitsubishi Canter 4WD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 24 мар 2012 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01
Сообщения: 1032
ok_escudo писал(а):
Андрей, ожидаемый срок проекта какой?

Хотелось бы очень быстро, но ожидаемый - год. Такие проекты реально годами внедряются. Здесь хорошо тем что с нуля, не нужно ничего перестраивать. С другой стороны сейчас один супермаркет, потом еще 2. Кто знает что будет дальше? Опять же мало создать, за всем хозяйством еще и присматривать нужно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 08:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2009 21:17
Сообщения: 1483
Откуда: И снова Москва
interlan писал(а):
"ПОСТАНОВЩИК-КООРДИНАТОР, который будет вести проект в целом. формулировать задачи, отслеживать исполнение, координировать участников, контролировать внедрение и эксплуатацию".

Ой, вот пошла бы! Точно бы взялась! Ой, как люблю отслеживать исполнение, контролировать, внедрять...но я - не программист, к сожалению...

_________________
Не стоит подстраиваться под кого-то,
Нужно просто найти единомышленников

Любимый УАЗ 3163 на МТ 31


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01
Сообщения: 1032
Ленчо писал(а):
Ой, вот пошла бы!

И к арабам бы поехала? :) В самую жару


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 15:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2009 19:21
Сообщения: 5906
Откуда: г. Королёв МО
походу ты на процентах сидишь :lol:

_________________
Изображение
Нет того, что человек не может, есть то, чего он недостаточно хочет!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010 22:40
Сообщения: 716
Походу он хозяин :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2009 14:01
Сообщения: 1032
Примус писал(а):
походу ты на процентах сидишь :lol:

проценты в затратах? да, трачу свое время, пытаясь помочь товарищам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Сообщения: 1902
Откуда: Москва
interlan писал(а):
Хм. Как интересно. На профильных сайтах программеров много криков о тяжкой доле и маленькой зарплате и в тоже время ни одного реального интересанта. И это со средней ставкой в 7тыс.USD в месяц. за: "ПОСТАНОВЩИК-КООРДИНАТОР, который будет вести проект в целом. формулировать задачи, отслеживать исполнение, координировать участников, контролировать внедрение и эксплуатацию".

Так это получается менеджер проекта, не совсем программист.
В создании и управлении группой разработки, уверен, Олег - самый продвинутый из нас.
Из моего же скромного опыта; я входил в такую группу дважды.
Дело весьма непростое и что самое главное - неблагодарное. Из той скудной инф, которую Вы выдали, самое нехорошее то, что бенефициар не может сформулировать требования, а следовательно не сможет дать критерии оценки результатов. Уже отсюда видно, что в конце маячит нехороший тупик...
Именно таким был мой первый опыт. В группу разработки посадили совершенно непригодных для этой работы людей, хотя они в холдинге сидели на высоких позициях. По команде хозяина внедряли полуготовый продукт. Огромная масса негатива на мою башку вылилась от пользователей. Я вместо разработки мотался как сраный веник, затыкал течи и успокаивал пользователей. Нарушилась целостность структуры базы из-за перехода на "заплаточные" решения. Противоречивые команды от хозяина в желании исправить ситуацию и жуткий прессинг с его стороны. Короче полный пиндык! Я похудел на 10 кг. Кое-как, кое-как (!!!) отладились, проработали несколько лет. Удовлетворения не наступило, они решили делать SAP... но это уже без меня. Выкинули умопомрачительно неприличную сумму денег и два года, но т.к. описанная мной проблема никуда не делась и находилась (точнее сидела) на прежнем месте, то все получилось напрасно. Результат был не то что тот же, а даже хуже: я хотя бы представлял досконально каждый процесс в компании, был вовлечен, имел знания во всех предметных областях профильных отделов, чего не было у спецов из SAP, которые изо дня в день сидели в нашем офисе и строчили ТЗ. А если учесть, что процессы в ходе работы компании видоизменяются со временем (!!!), а никто не будет переписывать подготовленное ими ТЗ...
Второй раз, я совмещал позицию заказчика и руководителя разработки. И на мой взгляд - это самое оно. Вот, работаем пока. Запускали модульно. Потихоньку до сих пор дорабатываем. Относительно дешево :). Я бы сказал, по сравнению с SAP, до неприличия дешево :).
Запуск трех (даже одного) супермаркета, это большой проект. Если наемный сотрудник =200 т.р., IMHO, это не много для того, кто сам должен будет озадачиваться. Фактически, это организатор бизнеса. Если планируете найти серьезного специалиста, то он должен будет принимать ответственное решение о работе над проектом, а ответственное решение сегодня, на мой взгляд, стоит дороже: ведь это должен быть рассудительный, зрелый человек, с опытом... Представляете сколько подобных предложений он уже отверг?

Все IMHO. Буду рад, если полезно.


Последний раз редактировалось vostok 26 мар 2012 17:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2011 22:37
Сообщения: 1902
Откуда: Москва
Ни фига себе я наколбасил :). На одном дыхании. Опыт был ценный, но уж очень дорогой ценой. Видать вспомнилось :).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Работа. Поиск сотрудников
СообщениеДобавлено: 26 мар 2012 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2010 15:32
Сообщения: 1659
Откуда: Москва
Что-то тут неправильно.
Готовые системы для супермаркетов и т.п. давным давно существуют, их можно тупо купить. Сразу вопрос: а понимает ли работодатель, чего он хочет?
Похоже, или не понимает, или хочет странного.
Классическое решение;
- узнать сначала, сколько может стоить такая готовая система "под ключ";
- решить, готов ли и в состоянии ли потратиться на неё;
- нанять профессионала, который будет действовать исключительно в интересах заказчика и наделить его всеми необходимыми полномочиями - от составления ТЗ до привлечения сторонних специалистов, приобретения собственно системы. И одновременно создавать свою службу, которая будет в состоянии эту приобретённую и адаптированную систему поддерживать.
(Очевидно, что только адаптация интерфейса влетит в копеечку - здесь не только знать арабский язык нужно очень хорошо, но и ещё много чего местно-специфического.)
Но, похоже, заказчик наивно полагает, что за 7 тыс. долл. в месяц и в обозримые сроки он получит СВОЮ, новую и уникальную систему. Наивный... А уж если говорить о развитии - получится крутая IT-фирма со своим продуктом (хард+софт+мануал), по цене сравнимой с супермаркетом. За 7 тыс долл. в месяц и за год? :shock:
Так и передайте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB